Каролис Навицкас: «Предлагали остаться в ВВА и даже выступать за сборную России, но я не мог отказаться от шанса поиграть в ЮАР»

Литовский форвард второй линии провёл в России около трёх лет, успев за это время стать чемпионом с «ВВА-Подмосковьем» и «Красным Яром». Минувшей осенью 34-летний замок возглавил сборную Литвы в статусе играющего тренера. Мы обсудили с Каролисом чего не хватает литовскому регби, чтобы сделать шаг вперёд, почему не стал выступать за российскую сборную, из-за чего сменил Бордо на Красноярск и как врачи запретили играть в регби во Франции.

Каролис, Вы возглавили сборную Литвы перед стартом новой кампании чемпионата Европы. В четырёх матчах команда одержала одну победу и потерпела три поражения. Как оцените такой результат? С чем связаны проигрыши Швеции, Польше и Хорватии?
- В целом, первые матчи прошли очень хорошо, но затем мы потеряли несколько игроков основного состава, что вызывает у нас наибольшую головную боль. В команде нет регбистов-профессионалов, парни играют в регби помимо основной работы, поэтому собрать всех на пять недель практически невозможно. Из-за этого не всегда у нас есть команда, которую мы действительно хотели бы видеть, но играем теми игроками, которые есть в распоряжении на конкретные матчи. Не так давно сменился президент Федерации Литвы, надеемся, появятся новые спонсоры, которые помогут развивать регби в Литве.

Вы сами выходили на поле в этих матчах, хотя вроде бы завершили карьеру ещё несколько лет назад. Что побудило возобновить её? И как вообще вам удаётся одновременно быть играющим главным тренером?
- Я, завершил карьеру на профессиональном уровне, но в Литве нет профессиональных клубов, поэтому всегда играю за свою первую команду – «Шауляй Вайрас», где начал карьеру в детстве. Там выступал и мой отец в своё время. Конечно, трудно быть одновременно тренером и игроком – лучше так не делать, но у нас мало форвардов второй линии, плюс несколько игроков получили травмы, поэтому мне тоже пришлось выходить на поле.

Как Вы уже сказали, у сборной Литвы не всегда есть возможность привлекать на матчи всех ключевых игроков. Как можно решить эту проблему и вообще получают ли регбисты национальной команды какие-то выплаты?
- Как я уже говорил, у нас нет профессиональных регбистов, ребята не получают никакой финансовой поддержки, поэтому я всегда говорю всем большое спасибо, что приехали из других городов в сборную и сыграли за свою страну. Но так долго это не продлится, нужно найти спонсоров, которые помогут в этом вопросе, иначе будет только труднее и труднее оставаться в этом дивизионе европейского первенства.

Есть ли у Литвы вообще возможность натурализовать каких-то иностранных регбистов, выступающих в Балтийской Топ Лиге? Или хотя бы привлекать игроков с литовскими корнями, как, например, Матас Юревичус, выступающий сейчас за «Илинг» в английском Чемпионшипе, а раньше он был игроком «Арлекинс».
- У нас не так много иностранцев в Топ Лиге. Зачастую они играют один сезон и уезжают. Чтобы выступать за сборную, нужно как минимум пять лет играть в нашей стране. С Матасом Юревичусом у нас нет никаких контактов – он родился и вырос в Англии, в Литве никогда не играл.

Какие вообще перспективы у литовского регби? Есть ли поддержка от государства и частных инвесторов?
- Государство выделяет финансовую помощь только для подготовки сборной Литвы по регби-7, которая играет в Высшем дивизионе чемпионата Европы. Классическое регби не получает от государства ничего, только от частных спонсоров. И пока у нас не будет поддержки и лучших условий, трудно продвигать «пятнашку» в Литве и вообще добиваться успеха с национальной командой.

В 2020 году наш сайт делал интервью с экс-наставником сборной Литвы Нтандо Манёшей и он говорил, что литовские регбисты тогда играли в ЮАР. Есть ли сейчас игроки из Литвы, выступающие в Англии, Южной Африке или других странах за границей?
- Один литовец играет во второй лиге Шотландии, другой - во второй лиге Италии. У нас не много регбистов, которые выступают за границей, и я думаю, что это плохо, так как исключительно местными парнями сложно добиться больших высот.

Каролис Навицкас (самый высокий по центру) перед игрой за сборную Литвы (с) Regbis Leituvos

Рассматривается ли для литовских регбистов вариант выступления в России, или сейчас подобное сложно представить?
- Трудно ответить на этот вопрос, но, на мой взгляд, для молодёжи это действительно был бы хороший опыт.

В Литве есть два сильных клуба - «Вайрас» и «Балтрекс», которые попеременно выигрывают Балтийскую Топ Лигу. Какова вероятность, что однажды чемпиона Топ лиги мы увидим, например, в Суперкубке Европы, где, например, уже есть франшиза из Чехии?
- Эти команды доминируют в лиге, и большинство игроков как раз составляют сборную Литвы. Мы бы хотели участвовать в Суперкубке Европы, но у клубов нет должного финансирования. Если когда-нибудь оно появится, мы постараемся присоединиться к этому турниру.

Поговорим о Вашей карьере. Я нашёл информацию, что Вы были чемпионом Литвы по боксу среди молодёжи в супертяжёлом весе. Почему всё же выбрали регби в итоге?
- Мой отец всю жизнь защищал цвета «Шауляй Вайрас», также играл в чемпионате СССР за «Кауно Стаклес». Я всегда жил с регби, но в детстве, с семи лет играл в футбол, стал чемпионом Литвы U14, и даже вместе с командой принимал участие в турнире от УЕФА в Хорватии для 14-летних. После этого перешел в бокс, одновременно занимался регби. Успехи были в обоих видах спорта, но нужно было выбирать, где продолжать карьеру, а регби оказалось ближе к сердцу.

После четырёх чемпионств с «Вайрасом», Вы оказались в «ВВА-Подмосковье». Как это произошло? Если не ошибаюсь, Вы вообще единственный литовский игрок, поигравший в России?
- Мой первый тренер по регби, Сигитас Кукульскис, учился вместе с Павлом Барановским на курсах Rugby Europe. Он рассказал обо мне, что есть 18-летний парень с хорошими данными. Мой рост уже тогда составлял 201 см, а вес около 114 кг, что очень хорошо для регби. Я приехал на просмотр и попал в ВВА. Я точно был единственным литовцем, который играл в России в классическое регби. Вроде бы, в 1997 году, ещё один литовец играл в России, но только в регби-7.

К моменту приезда в Монино, Вы уже хорошо говорили на русском.
- Учил русский язык в школе, но когда приехал, не могу сказать, что хорошо говорил. Многое понимал, но вот ответить было сложно. Впрочем, через несколько месяцев я уже начал более-менее свободного общаться.

Вместе с ВВА вы сразу же стали чемпионом России, но после уехали в дубль южноафриканских «Шаркс». Чем запомнились два года в Монино? Насколько тогда уровень российского регби был выше, чем в «Вайрасе»?
- Да, я сразу стал чемпионом. Уровень действительно отличался. В Монино была профессиональная команда, почти весь состав сборной России играл там. Мне предлагали остаться еще на два года и даже выступать за сборную России, так как тогда нужно было отыграть всего три года, чтобы сменить гражданство. Но я получил предложение поехать в Южную Африку и не мог от него отказаться. Я очень хотел увидеть одних из лучших регбистов в мире, и мне это удалось. Я тогда играл вместе с Питером-Стефом дю Тои, тем самым, который сейчас лучший регбист мира.

Далее второе место в молодёжном Карри кап, переезд в английский «Питерборо» и переход в «Сейл Шаркс». Для регбиста из Литвы английский Премьершип на тот момент казался космосом?
- В Южной Африке я уже понял, что могу играть на самом высоком уровне. Тренеры говорили, что совершил ошибку, не оставаясь там, но мне не хватало семьи, хотелось вернуться в Европу. Я поехал в «Сейл Шаркс» и там вскоре сломал руку во время матча. Лечение заняло полгода, понадобилась операция. За это время получил более выгодное предложение из «Бордо» и уехал во Францию. Касательно клуба «Питерборо», я провёл там всего один матч, так как в той команде было много литовцев, и все мы хотели хотя бы раз сыграть вместе. После с этими же ребятам вместе выступали за сборную Литвы. В «Сейл Шаркс», к слову, тогда был ещё два регбиста поигравших в России - Вадим Кобылаш и Андрей Остриков.

Каролис Навицкас в игре за «Бордо»

Чем французское регби отличалось от английского?
- В Англии я не провел много времени, но в «Сейл Шаркс» всё было профессионально, на самом высоком уровне. С точки зрения стиля, в Британии был больше упор на физическое регби. Во Франции любили играть быстрее, но разница в уровне профессионализма не была большой. Везде много хороших игроков, уровень чемпионатов высокий. Из своего опыта могу сказать, что во Франции есть три лиги, где действительно высокий уровень и большой профессионализм. В Англии уровень лиг и профессионализма отличаются. Во Франции даже у клубов второго-третьего дивизиона хорошие базы и зарплаты, в Англии это не так.

Например, в футбольных клубах игрокам нанимают преподавателей и дают около полугода на изучение языка с ежедневными уроками, чтобы игрок мог общаться с партнёрами по команде и понимать указания тренеров. А как у Вас было в Англии и Франции?
- В регби точно также. Тебе нанимают преподавателя и ты учишься говорить, понимать тренеров и партнёров по команде. Благодаря спортивной карьере, я теперь говорю на пяти языках.

С «Бордо» Вы подписали двухлетний контракт, но спустя сезон покинули клуб. Что произошло?
- Я ушёл, потому что не договорился с тренером. Не было смысла оставаться, не понимая, почему не дают достаточно играть достаточно. Даже президент клуба хотел, чтобы я остался, сам искал мне другие клубы. Но с тогдашним главным тренером (Рафаэль Ибаньесом - прим. авт.) мы не поладили. Да и я сам был молодым, рассерженным на весь клуб, потому решил покинуть Францию и уехал в «Красный Яр». В Россию прибыл в середине сезона и мы стали чемпионами, выиграв финал против «Енисея-СТМ».

Были ли у Вас тогда варианты остаться в Европе, а не переходить в «Красный Яр»?
- Были предложения из Про Д2, но я ж говорю, был молодым, горячим, рассерженным на Францию (с улыбкой). Я уехал дальше искать свой путь в регби и об этом не жалею. Мне нравилось путешествовать по странам, я получил много опыта, познакомился со множеством разных людей. Скажу честно, сердцу ближе всего было жить в России. В других странах чувствовал себя чужим, но, повторюсь, мне нравилось путешествовать, поэтому я вернулся обратно во Францию и остался там надолго, до конца своей профессиональной карьеры.

В России, к слову, Вы взяли два чемпионских титула и Кубок. Можно сказать, что эта страна была для Вас счастливым местом в плане завоевания трофеев?
- В России мне везло, я попадал в хороший коллектив. Но трофеи был не только там. Везде, где я играл, мы боролись за первые места. Мне удалось дважды выиграть Федераль 1 и попасть в Про Д2, были серебряные медали Карри кап в Южной Африке, чемпионские титулы в Литве и России.

И всё же в «Красном Яре» тоже ненадолго задержались.
- Я отыграл сезон, тот самый чемпионский, и уехал выступать за французский «Прованс». В «Яре» всё было хорошо, я играл в основе, но хотел вернуться на более высокий уровень.

«Прованс» тогда выступал в Федераль 1. Не был ли переезд в третий дивизион Франции шагом назад?
- Нет, третья лига во Франции очень сильная, поверьте мне. Пока не поиграешь там, не осознаёшь насколько нелегко её выиграть. Как я говорил выше, во Франции три очень сильных дивизиона. Вспомните даже последние летние стыки между лигами. «Монпелье» и «Монтобан» с трудом сохранили свои места в Топ-14 и Про Д2, обыграв соперников в два и одно очко соответственно.

Каролис Навицкас в «Красном Яре»

После «Прованса» ещё был «Брессан», и после вылета последних из Про Д2, Вы завершили карьеру в 29 лет.
- В последнем сезоне, ещё в Про Д2, я получил несколько сотрясений мозга. Уже тогда во Франции начали серьезно за ними следить. На последней игре я потерял сознание и меня с поля увезли в больницу. После этого никак не удалось восстановиться, и врачи не позволили больше играть в регби во Франции, потому и завершил карьеру.

Часто можно услышать, что профессиональные спортсмены на протяжении карьеры не всегда задумываются о будущем после неё. С какими Вы мыслями завершали карьеру? Знали ли тогда, чем будете заниматься?
- Я чувствовал, что хочу быть тренером, поэтому, когда закончил карьеру, постепенно начал двигаться в этом направлении. Надеюсь, когда-нибудь удастся уехать за границу и тренировать какую-нибудь команду. Я бы хотел сейчас, как тренер, путешествовать по миру. 

У вас был тренерский опыт в «Провансе», затем в родном «Вайрасе» и параллельно Вы развивали новостной сайт о Шауляе, расскажите о нём.
- Мы с другом придумали такой проект, чтобы прославить Шяуляй. Открыли компанию, нашли молодежь, которой было бы по душе снимать интересные клипы, так называемые reels. До сих пор всё работает, понемногу движется вперёд. Но, конечно, нужны спонсоры, чтобы сделать канал ещё лучше. В социальных сетях мы называемся Siaulify. Совсем недавно открыли сайт другого города, который называется Klaipify.

Джонни Уилкинсон и Каролис Навицкас

Общаетесь ли вы сейчас с кем-то из тех, с кем играли в ЮАР, Англии, Франции и России? Какие из этих чемпионатов смотрите чаще всего?
- Я общаюсь и с русскими игроками, с которыми играл, и с французскими, и с английскими – меньше, с южноафриканскими. Но за свою карьеру встретил множество регбистов, с которыми мы были товарищами по команде. Так что со многими поддерживаю связь.

Чего бы хотели пожелать себе и все поклонникам регби?
- Желаю всем читателям Rugger.info стремиться к своим целям и верить в свои силы. С большим желанием и прилагая много труда, всё можно достичь. А себе я бы пожелал не опускать руки и тренировать молодых регбистов, чтобы они достигали своих целей, играя с суперигроками. Мне удалось сыграть против Джонни Уилкинсона, быть одноклубником Питера-Стеф дю Тои, я много где поиграл и чего увидел. Теперь нужно что-то оставить после себя как тренер. Думаю, было бы увлекательным делом воспитать, к примеру, десять регбистов высокого уровня.

Игорь Калинин

Читайте также: